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V2EX  ›  问与答

当我们在反对抄袭时

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    · Apr 14, 2011 · 10956 views
    This topic created in 5682 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    中国目前有哪些值得支持的原创网站呢?
    61 replies  •  1970-01-01 08:00:00 +08:00
    ekayxu
    ekayxu
    Apr 14, 2011
    1
    豆瓣算原创的吗
    coldsky
    coldsky
    Apr 14, 2011
    2
    脑子里过了一遍我经常上的网站,发现没。。。
    upsuper
    upsuper
    Apr 14, 2011
    3
    @ekayxu 豆瓣应该是算的吧我记得
    upsuper
    upsuper
    Apr 14, 2011
    4
    还有GuruDigger,虽然是面向网络工程师的 = =
    xlaok
    xlaok
    Apr 14, 2011
    5
    豆瓣+1
    fanzeyi
    fanzeyi
    Apr 14, 2011
    6
    豆瓣..
    heckthisplace
    heckthisplace
    Apr 14, 2011
    7
    时光网!
    fanzeyi
    fanzeyi
    Apr 14, 2011
    8
    虾米算是有中国特色的一个了?
    doit.im虽然是GTD工具 但是没有见抄什么吧
    摆摆书架也没有抄..
    coldsky
    coldsky
    Apr 14, 2011
    9
    @fim8 Mtime跟douban功能上算部分雷同否?
    virushuo
    virushuo
    Apr 14, 2011
    10
    咳,本站就够原创的了…
    fanzeyi
    fanzeyi
    Apr 14, 2011
    11
    Bangumi 娘也不抄袭吧..
    kayue
    kayue
    Apr 14, 2011
    12
    阿里吧吧
    heckthisplace
    heckthisplace
    Apr 14, 2011
    13
    @coldsky myspace还和facebook雷同呢。时光网专注电影这块,用户体验非常好。
    chuangbo
    chuangbo
    Apr 14, 2011
    14
    DNSPod
    fanzeyi
    fanzeyi
    Apr 14, 2011
    15
    @kayue 这个跟 eBay....
    fanzeyi
    fanzeyi
    Apr 14, 2011
    16
    @chuangbo OpenDNS 算啥= =
    dreamer
    dreamer
    Apr 14, 2011
    17
    豆瓣算。其实豆瓣不完全算是原创,它从别处借鉴了很多细节,如果你仔细看,豆瓣的链接在 hover 的时候背景颜色会变成蓝色或其它颜色,而文字颜色变成白色。 然后再去看一下 Flickr 就知道了这不是豆瓣的原创。记得豆瓣也承认过早期借鉴了很多 Flickr 的设计。

    还有,豆瓣最下面的“关于豆瓣⋯⋯”那里,每个链接是以 “·” 分割的,然后你再去看一下 Facebook 首页最下面。

    上线不久的豆瓣小站: http://site.douban.com/about ,页面左下脚那个半透明的覆盖,应该借鉴了 Twitter 当时首页的 Trends 设计。

    我举这些例子不是说豆瓣“非原创”,而是想说明“借鉴和抄袭是有区别的”,如果完全不可以借鉴,那也不会有 Design pattern 这种东西,但是抄袭者往往会故意混淆借鉴和抄袭的概念。

    很多设计的基本元素当然可以借鉴过来用,比如色块、线条、布局等,"Great designer steal" 说的也是 Design thinking 层面。但是像点点网那样把 Tumblr 那种充满了大量细节的设计“虔诚地复制”得一摸一样,挨骂是应该的。
    chuangbo
    chuangbo
    Apr 14, 2011
    18
    @fanzeyi 这两者之间的关系就好像 Java 和 Javascript,雷锋和雷峰塔。
    虽然没那么远,但是起码产品是丝毫没有重叠的。
    1. OpenDNS 和 Google Public DNS 是同一个领域的
    2. DNSPod 和 everydns 是同一个领域的

    大言不惭的说,DNSPod 应该说是创造了 智能DNS 这一领域。国内所有 DNS 服务商,都抄袭 DNSPod。
    fanzeyi
    fanzeyi
    Apr 14, 2011
    19
    @chuangbo 呃 刚刚我脑残了 sorry...
    summic
    summic
    Apr 14, 2011
    20
    @dreamer 很奇妙的一件事,对于这些小细节的“抄袭”,用户不会反感。
    其实这些算是一种技术,或者设计思路吧,如果什么都要严格意义上的原创,那么豆瓣的链接该如何设计?
    那么logo放在左上角,是不是大家都从第一个这么用的网站抄袭来的呢?
    Livid
    Livid
    MOD
    OP
    PRO
    Apr 14, 2011
    21
    DNSPod 是少有的能够在协议层进行创新并且成功商业化了的想法,这样的例子在全世界都不多。
    ssword
    ssword
    Apr 14, 2011
    22
    抄袭什么的,已经是个政治正确的问题了。
    因为我认为是抄袭,所以我指责,而且你也要跟着我一起指责。可是言之凿凿地指责别人的人们又做过什么?
    dreamer
    dreamer
    Apr 14, 2011
    23
    @summic 如果非要“无中生有”才算原创的话,那基本没有原创了。 很多好的设计都是经过时间考验的,所以也有了“设计模式”,比如 Twitter 客户端的下拉加载。但是“虔诚地复制”就太遭人诟病了。
    leben
    leben
    Apr 14, 2011
    24
    我觉得摆摆书架不错。。。

    豆瓣好像的确是原创,最早版本的豆瓣在风格上借鉴了flickr和google,那个时候flickr风头正劲。我觉得和阿北的工程师出身有关吧,ui并不是他的特长。

    不过好像后来豆瓣出了一个英文版本吧,反应平平。豆瓣算是我们这片土地上诞生的少有的原创。

    tudou也应该勉强算是吧,tudou出来的时候,youtube还没有上线呢。当时大家都看好的是odeo,podcast。但是土豆更进了一步,不但上传音频还能玩视频,只是那时候的网速太悲催了。。。
    dreamer
    dreamer
    Apr 14, 2011
    25
    @ssword 指责别人不需要做过什么,就好像足球评论员不一定非要自己踢过足球一样。当指责别人的时候,需要反思的是自己的指责是不是站的住脚,而不是自己“有没有资格”。“指责是否合理”和“自己做过什么”这完全是风牛马不相及的两个问题,毫无逻辑可言。 那些反问别人“你有什么资格”的人,往往是因为自己理亏,没有正面回答问题的勇气。
    fanzeyi
    fanzeyi
    Apr 14, 2011
    26
    土豆网: 成立時間 2005年2月15日[1]
    YouTube: 成立時間 2005年2月[2]

    居然几乎同时......
    我第一次知道土豆不是抄袭Youtube...

    [1] http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E8%B1%86%E7%BD%91
    [2] http://zh.wikipedia.org/wiki/Youtube
    soulhacker
    soulhacker
    Apr 14, 2011
    27
    我觉得V2EX挺原创的。。。
    ssword
    ssword
    Apr 14, 2011
    28
    @dreamer 总有人愿意花时间抄袭,也总有人愿意把时间花在政治正确的争论上。在这上面找满足感,对自己而言很可悲。
    ldcr99
    ldcr99
    Apr 14, 2011
    29
    怎么就没人提及 PB...


    V2EX这样不算原创么...
    valdanito
    valdanito
    Apr 14, 2011
    30
    @summic 当年豆瓣的logo其实是在右上角的。
    dreamer
    dreamer
    Apr 14, 2011
    31
    @ssword 我不是很同意你说的“政治正确的争论”,有些争论是必须的,争论的时候虽然我们有时候会说蠢话,但是争论可以帮助我们认识到这一点然后改正,每个人都是慢慢成长的。如果有人抄袭别人不跳出来指责,那抄袭者会更嚣张。很多人信奉“少说多做”,这点我不反对,但是也不能把所有的“说”都看成是空洞没有价值的,不能认为所有在“说”的人都是浮躁,“传播”和“教育”也是有意义的呀。
    coldsky
    coldsky
    Apr 14, 2011
    32
    @dreamer @ssword 哈哈哈哈想起一个回帖:“我评论个冰箱,还要我会制冷啊~”
    ssword
    ssword
    Apr 14, 2011
    33
    @dreamer 呵呵,分歧就在这里。要改善这个世界,我认为积极的榜样比消极的指责更加有效。前者至少我们自己可以做些事情,光指望对方做圣人其实不靠谱。
    fanzeyi
    fanzeyi
    Apr 14, 2011
    34
    @valdanito 嗯哼.. 找到了当初的豆瓣..
    http://replay.waybackmachine.org/20050204023357/http://www.douban.com/
    右上角呢...
    果然有点flickr的味道..
    dreamer
    dreamer
    Apr 14, 2011
    35
    @ssword 呵呵,其实分歧主要在于你认为“说”不是“做实事”,但是我觉得“说”、“写文章”⋯⋯都是做实事。不然鲁迅当初也不会弃医从文,很多令人尊敬的教育家大部分时间也都是在“说”,还有那些开源界的领袖,比如 ESR 等。
    ssword
    ssword
    Apr 14, 2011
    36
    @coldsky 纵使冰箱听你报怨上二十四小时,该什么样还是什么样。
    est
    est
    Apr 14, 2011
    37
    @Livid 国外没有DNSPod是因为国外都搞BGP了

    其实国内很多论坛很原创。
    ssword
    ssword
    Apr 14, 2011
    38
    @dreamer 现在我们又在讨论“关于讨论”的政治正确问题了。
    浪费生命,及时打住 :)
    dreamer
    dreamer
    Apr 14, 2011
    39
    @ssword 你看,你好像又在逃避争论,认为刚才咱们说的都是在浪费生命,但是我觉得我在表达的过程中又学到了一些东西,整理了一下思维。我总结一下我的观点:信奉“少说多做”没有问题,但是那个只适用于要求自己,不能觉得所有“说”的人都是在空谈,这对于很多人来说都是不公平的。

    就此打住 :)
    roamlog
    roamlog
    Apr 14, 2011
    40
    灌水一下,我其实不能断定 @dreamer 没有做“实事”的,我也不能断定他并没有积极地去做一些改善世界的事情,人家也许做了一天改善世界的事情,刚刚休息下,跑到 v2ex 来闲扯一下而已呢
    kayue
    kayue
    Apr 15, 2011
    41
    @fanzeyi 阿里吧吧 是 b2b, ebay is c2c
    tomyiyun
    tomyiyun
    Apr 15, 2011
    42
    慢慢地就歪楼了……平心静气地讨论下东西很难么?
    taby
    taby
    Apr 15, 2011
    43
    豆瓣不算原创吧,阿北当初自己说是借鉴了国外某网站想做个小众网站。
    chone
    chone
    Apr 15, 2011
    44
    @fanzeyi 记得以前上英文课有一篇阅读,讲中国山寨网站的,土豆就是典型:) 还有百度等等
    fanzeyi
    fanzeyi
    Apr 15, 2011
    45
    @kayue = =额 好吧 又错了
    fanzeyi
    fanzeyi
    Apr 15, 2011
    46
    @chone ....哎 我也一直认为土豆是抄Youtube..... 可怜的土豆....
    heiguo
    heiguo
    Apr 15, 2011
    47
    果壳网
    sopp
    sopp
    Apr 15, 2011
    48
    土豆最开始是用一个ftp上传视频,空间限制还挺严重,十分不方便,传过几个视频就没再去了,直到很多年以后。
    no2x
    no2x
    Apr 15, 2011
    49
    模样类似,你们就说不是创新。

    那么,模式类似,算创新么? 照这么算,V2EX 模式类似 BBS 模式呢!难道这就不算创新了?
    qichangxing
    qichangxing
    Apr 15, 2011
    50
    途牛网 http://www.tuniu.com/
    大众点评网 http://www.dianping.com/ 比 yelp 做得还早吧?

    东西做着做着,就越来越有自己的特色了
    iugo
    iugo
    Apr 15, 2011
    51
    discuz! 最开始好像是全盘复制什么的,但发展到现在,应该是国内论坛程序的首屈一指了吧。
    Mianco
    Mianco
    Apr 15, 2011
    52
    豆瓣网是web2.0在中国标志性的网站
    Leo
    Leo
    Apr 15, 2011
    53
    站酷


    gov.cn算不算原创呢
    gurudigger
    gurudigger
    Apr 26, 2011
    54
    @upsuper 哈哈 最近发现国外出来几个网站的想法和我们有点相似~这个是不是他们在抄我们?
    zsonic
    zsonic
    Apr 26, 2011
    55
    豆瓣
    barbarossa
    barbarossa
    Apr 26, 2011
    56
    连国家体制和核心思想都是抄的,哼哼。
    istef
    istef
    Apr 26, 2011
    57
    作为一个搞科研的人,最痛恨的就是 copycat,尤其是那种拥有大量资源的 copycat,扼杀了很多创业者
    但如今做什么都是要站在巨人肩膀上,借鉴和抄袭有时很难区分。
    qiaoka
    qiaoka
    Apr 26, 2011
    58
    题外话:看了一下土豆的wiki,发现一个很可爱的地方
    重要人物
    王微(Gary Wang), CEO
    王微(Grace Wang), CFO
    marvyn
    marvyn
    Apr 26, 2011
    59
    @qiaoka grace wang 跟当年杜克大学中国留学生王千源撞车了,哈~
    Kirkcong
    Kirkcong
    Apr 26, 2011
    60
    贴吧。。。算不算唯一的原创?
    zipaiwang
    zipaiwang
    Apr 26, 2011
    61
    明显 hao123 么
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