重构了一版扔在产品库的老掉牙的屎山产品。过程中，来灵魂拷问一下大家，按照 AI 发展趋势+端侧能力，
未来用户需求=产品了，都个性自定义化了，那么我们现在还迭戈锤子啊。。。。动力感不强劲了
• 请不要在回答技术问题时复制粘贴 AI 生成的内容
 |
1
iceriver99 2 days ago
买车的人多了 但是打车的人也不少啊
|
 |
2
sentinelK 2 days ago via iPhone  19
不会的，因为其实软件工程的核心竞争力就是精准定义需求。“给我做一个淘宝”这叫许愿。
|
 |
3
TophTab 2 days ago
大部分的用户使用默认配置。
|
 |
4
yidinghe PRO “用户需求=产品”这种鬼话你也信。如果你一定相信这话，给你看一个真实例子：
 构建一个功能的过程没那么简单，用户需要自己完整理解如何构建符合自己需要的每一个细节： 帮我记录 Warframe 游戏的装备收集进度。我有两个账号，就叫大号和小号。现在我在玩小号。有个战甲正在收集中，名字叫圣装御魂主宰，现在还差一个部件叫做战甲系统。帮我把这个信息记录在数据库。 表名就叫 warframe 装备收集表，包含字段：账号名、装备名、部件名。这里只保存缺失的部件，已经获得的会从表中删除。 然后新建一张表，记录部件与虚空遗物的关系。例如圣装幻离子枪托，对应有： 古纪 P6 金、前纪 P11 金、前纪 P14 金、中纪 P6 金、后纪 P6 金。 查询条件使用 CONCAT(装备名, ' ', 部件名) = 部件遗物表.部件 or CONCAT(装备名, 部件名) = 部件遗物表.部件 在 warframe 库下面再建一张表用来保存赋能收集。字段包括：名称、归属、槽位、获取方式。 第一条记录： 名称：主要毒侵 归属：双衍王境 槽位：主武器 获取方式：言录使、夜帽 这个不存在稀有度。名称是唯一的，槽位用中文，获取方式直接存文本 |
 |
5
FringJX 2 days ago
大家都会做饭，但是为什么还点外卖呢？
还是因为没有时间。 花钱买时间这一套路一直存在，不会因为 ai 出现就消失了。 |
 |
6
ldy619354397 2 days ago 1
不会，有的人连路由器不会配置，vibe coding 可比路由器复杂多了
|
 |
7
philmasker593 2 days ago
迭代应该和这个关系不大？比如我不是程序员，我 vb 了软件，我会用 vb 去迭代更新。而佬，你是具备自己迭代的能力的。
|
 |
8
june4 2 days ago
现在这种不上不下的 ai 阶段还是需要人来辅助，以后人成 ai 累赘的时候才是细思极恐的景象
|
 |
9
luojiedev 2 days ago
我觉得平民化一直在进行，但是这必将是一个漫长的过程，不是所有人一起进化。作为开发者一方面，我们要从迭代中积累经验，另一方面，使用这些经验使用 vibe coding 来构建属于自己的软件。
但是对我自己而言，我已经开始用 AI 实现供自己（家人使用）的软件。 最近的一个软件是家庭共享记账软件，因为商业软件为了照顾 100% 的大众，不得不做加法。他们把 10% 的用户需要的 AA 制、10% 的用户需要的理财分析、10% 的用户需要的积分商城全部塞进同一个 App ，以及将各个平台的代码（ App 、小程序）塞在了一起。结果是我用不到 10% 的功能，却为这个臃肿、低效的软件买单。 我用了一张 codex 的闲置卡，做了一个记账软件 qjz.luojie.dev ，大家可以体验离线记账功能（只有我自己和家人可以使用共享功能，毕竟数据安全对于商业软件是至关重要的，但是个人的数据，只要自己保存好就行啦）。 |
 |
10
LovingYoung 2 days ago via Android
玩具项目不算，一般公司项目都得先人拆需求
|
 |
11
kneo 2 days ago
反正将来会失业，今天就不要上班了。
|
 |
13
Jensond OP 好吧，看了各位的。我继续蹬吧。。。。。。。。
|
 |
15
crysislinux 2 days ago via Android
这个不难实现和教科书上的显然易得一样，有的人不难有的人看都看不懂
|
 |
16
zaneliu 2 days ago
打磨。
AI 时代 code is cheap ，代码的廉价只是把「写代码」的成本打下来了。 大炼钢铁后，我们并不缺大量便宜廉价的钢铁，便宜的是钢材，真正昂贵的是把钢材变成机床、发动机和大型工程的能力。流水线普及后，豪车的价值贵在调校和工艺；硅很便宜，就是沙子，而产出的芯片贵在架构、验证和良品率。 AI 时代对软件的要求也是一样的，真正有价值的，是持续迭代成好用、稳定、可维护的产品，用户反馈、找准问题、做取舍、改一版，再去用数据验证。现在跟 CC 说两句话，AI 很快就能给出第一版，反而真正拉开差距是谁长期判断下一步该改什么并能对结果负责。 |
 |
17
jadewant 2 days ago 1
约等于：自从我把算盘换成了计算器，我就能干翻数学家。
|
 |
19
sn0wdr1am 2 days ago
平民做的是玩具车，改装车。
你作为软件行业专业人员，做的是要符合国家标准的，能挂牌，能上路跑的，能上高速狂飙的，经得住时间考验的车。 这能一样吗？ |
 |
20
connor123 2 days ago
如果用户需求=产品的话，那我想要一个能听懂人话，能互动的具身智能，然后我们一起没羞没躁的过一辈子
|
 |
21
NetworkManager 2 days ago
如果是简易的个人端工具 那确实很有冲击 毕竟个人的需求不一致 为了照顾大多数人的工具 臃肿是必不可少的 而个人使用 可能就不需要那么费劲 但是 仅限于个人使用
|
|
22
Jensond OP @NetworkManager 还是你理解我的表达，他们在人云亦云，根本没读对题，也可能是我的题表达不对吧！
|
 |
23
Alwaysonline 2 days ago
用户需求，说实话前面没产品经理的情况下，很多程序员都拆不清需求。
vibe 时代下 又有谁能拆清楚需求？ 大部分人是偷懒的，怕麻烦的。 所以别焦虑。 |
 |
24
Liftman 2 days ago
先不谈 ai 能不能到那个水平。。。。你难道是没有接触过日常中的普通人吗？大部分人首先不会用电脑。手机也不太熟悉。其次。大部分人根本语言表达能力一团糟。就这两点。你在说啥胡话？
|
|
25
Jensond OP @Alwaysonline 现在的 Ai 加持情势下，拆解一个产品需求很简单啊，端侧的工具流很简单实现，无法卡在上架流程，万一后期端侧侧载放开，对于个人都不是啥难题。
|
 |
28
lujiaosama 2 days ago
许愿式 VIBE CODING 可行的时候基本意味着已经出现了超强的通用人工智能助手，有具身智能和世界经验，能猜到你想要什么，到那时 VBE CODING 根本就是小事一桩,只是作为附加的功能存在。
|
 |
29
littleG 2 days ago
这只是一份工作
|
 |
30
lancevps 2 days ago
只有 ai 一天不是免费，那就不会少需求。现在用 gpt 随便写的东西，如果是正价 比我一个月工资都要高了
|
 |
31
docx 2 days ago via iPhone 1
Vibe 也不是人人都会，只不过门槛降低，多了一部分人而已，还有一堆完全看不懂计算机的人，让他们去 Vibe 还是太为难了
|
|
33
jadewant 2 days ago
@nekopara 哥们受什么刺激了，评论就好好评论，别上来就搞人身攻击。
你觉得 AI 牛逼，你可以表达你的看法，上来就这个数学家那个做题家的？工作不顺利吗？ |
 |
34
charlie21 2 days ago
千千静听
迅雷清爽版 暴风影音 快播 qvod 这些上古优秀软件谁给重构一下，等不及了 |
|
35
charlie21 2 days ago
> 还迭戈锤子啊。。。。动力感不强劲了
产品经理工资高不高？让你从程序员免费转行到产品经理，干提需求的活儿、拿产品经理的工资 难道还没有动力吗？ |
|
36
charlie21 2 days ago
（只不过 关于软件架构的知识 在产品经理角色这里就用不上了，产品经理只要会挥舞鞭子抽打 AI 就可以了）
|
 |
37
qingmiyang 2 days ago
民间科学家与真正科学家的差距
|
|
38
qingmiyang 2 days ago
卖水能卖成首富，但你能去做吗
|
 |
39
nc 2 days ago 1
大厂大部分代码都在解决 scaling 的问题。如果不考虑 scaling ，现在的 AI 真能给你复制个淘宝，至少基本功能是可以实现的。
|
 |
40
yuireigen 2 days ago
我发现有些人还在坚持：AI Coding 只属于有计算机基础的人使用，不然出了问题连怎么 debug 都不知道。虽然我不否认短期内大概率还是这样，但如果把这事当成永不变的铁律，就有点自欺欺人。
回头看 AI Coding 这几年的发展：四年前大家还是在网页对话框里让 AI 生成代码，然后程序员自己复制到项目里调试，外行勿扰；后来有了 Cursor 这类工具，AI 可以直接在 IDE 里读上下文、写代码；再到 Claude Code 和 Codex ，已经开始能调用终端、装依赖、配环境，甚至直接操作电脑，人类在大多数时候只需要点击同意。这说明 AI Coding 的发展方向一定会越来越自动化，减少人类干预，最起码在大众用的产品上如此。 还有人说，非科班用户只会对 AI 说一句“帮我做个淘宝”，而非架构师或者技术产品经理一样，考虑权限、数据库、异常处理这些软件工程问题。但实际上，现在你只要多说一句“帮我评审一下”，AI 就能列出一堆缺失项、风险点和需要确认的地方。 现在的 AI 默认一句话不问就直接开始做“淘宝”，更多为了用户体验考虑，不多废话，先把活干了。 |
 |
41
showonder 2 days ago
可预见的未来，普通人根本不知道自己需要什么
|
 |
42
Xrall 2 days ago
 看到这个标题只想到一句话消费者并不知道自己想要什么。 |
 |
43
wolfie 2 days ago 1
经常看到想笑的言论，主流 agent 工具会淘汰 skill 。
工程化思维+能力 不是所有人具有的。 |
 |
44
nofishing 2 days ago
伪人见少了
 |
 |
45
Planarians 2 days ago
人总是要死的 那难道现在就不活了吗
|
 |
46
inyfee 2 days ago
我这两天在小红书有个帖子突然爆了，小红群里来了很多人，有一个用户，也是程序员，反馈了很多问题，确实感激，我也都修复了。后来他直接在群里发了个图，叫 claude 去复刻一下，说着就开始了。后面我也不知道会怎么样，确实有很多人会这这样子，动不动就自己 vibe 了。
但这事是第二次，之前有一个老外也发邮件跟我说，他正尝试让 ai 复刻自己的一个产品，我说你加油。后面就发邮件跟我说，有一些技术难点，不好搞，ai 也一直搞不定，他放弃了。 不过听着像是想让我告诉他那个技术难点是怎么处理的。～～～ 虽然 ai 一直在进步，但是我想说的是，我们认真花时间去打磨一个产品，肯定会比那些一时兴起去 vibe 的人强的。 |
 |
47
hanbaoji 1 day ago
怎么可能
满街健身房,也没见几个身材好的 |
 |
48
Renix 1 day ago
有能力做≠做，我下班后连电脑都不想开
|
 |
49
syubo2810 1 day ago
工作了 10 来年了，有逻辑思维的人都不多，大部分人都是情绪化的，更别说有工程思维了，很多程序员都没
|
 |
50
jeesk 1 day ago
我用 ai 做了一个文件管理器, 由于逻辑太复杂了, 距今都 4 个月了, 都不敢发布测试版本.
|
|
51
jeesk 1 day ago
我觉得这些自媒体的是这样想的, 现在学习门槛太低了, 人人都可以学习英语了, 是不是没有必要学习了?
人人都会 coding 了, 那是不是写应用没问题, 那我问你别人没有 vibe coding 的时候一个应用坚持 10 年更新, 你能做到坚持 10 年不. |
 |
52
v2mo 1 day ago
不会平民化啊
这不是还需要备案吗 合规能卡很多人，啊哈哈 |
|
53
sentinelK 1 day ago
@nc 所以没有规模化，或者说没有产业化的“淘宝”还是“淘宝”吗？
如果一个 input 框放在屏幕正中就可以叫“谷歌”的话，那我觉得确实所有人都可以，甚至不需要 AI 。 软件工程的本质就是精准把控需求，从而展现业务信息化实现的最佳性价比甜点，并最终落地。 如果说抛去所有专业化的东西，只求东施效颦的话，我抓起听诊器就是大夫，拿起笔就是作家。 |
Select Language