过来骗点铜币。 我看到他好像在推上把我的问题当成养料，去滋润他的自媒体了。那我就在这公开 judge 一下了。
就 360 刀一年，这还只是入场费。半年到一年的回本周期之内，每个人所花的时间成本和心力成本不计其数，这也是相对难以估计的。
如果我可以用相同的心力和时间成本，在半年到一年内拿回 360 刀，那我去其他不怎么卷的赛道，它不香吗？
Supplement 1 · 1 day ago
所以，哥飞社群 值得吗？ 2600 还是 360 刀
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EVJohn OP @qiayue 你既然说我问三个月回本是不懂商业逻辑，那我也请教一下：同样半年到一年的时间、精力，再加 360 刀入场费，我拿去做别的方向可能获得的收益，也就是机会成本，算不算商业逻辑的一部分？
如果算，那你不妨讲讲，你这套东西相比其他方向，凭什么值得你的学员把这一个周期的时间和心力投进去？ |
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iyuanyi 1 day ago
昨天发生什么了？给个前情介绍啊
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Vancion 1 day ago via iPhone
为啥不创造一个更好的 V2EX 呢，应该也不少赚钱吧。手动狗头。
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qiayue 1 day ago via Android
你先把其他方向摆出来，我才好去比较，并且回答你。
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chjqpmain 1 day ago via Android
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qiayue 1 day ago via Android
在楼主找方向时，我聊一下另一个话题。
你看，我把你的提问拿来当做一个话题，写了一篇帖子，你看完帖子有没有发现，我如实描述了你的提问，并没有说别的。 假设说了别的，举例添油加醋，那么你这个当事人看到了，就要出来打假了。 以此类推，我发的别的案例也好，经验也好，数据也好，如果说假话，就得承受被人打假的后果。 但实际是，目前一般跟我辩论的人，并没有证据证明我哪个地方说假话了。 大家的观点基本是，真能赚钱有人会发出来？收费社群就是割韭菜这些老掉牙的论调，没有任何人站出来说，我哪个地方说错了。 不知道，不理解，都是可能的，那就去了解，而不是靠主观臆断来空口无凭下判决书。 说实话，昨天那个帖子，好些 V2EXer 的发言，是会让行内人笑掉大牙的，真·无知·言论。 |
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jko123 1 day ago  2
回到三四年前，当时有很多这种社群，之前还有个 94 年宝爸的人设，不知道现在还有没有在做。这些社群实际上都是抓住了大家的痛点：怎么赚钱？然后上钩的人刚好帮他赚钱了，至于效果，肯定是因人而已，但是只要有 1%成功的案例，他就能持续用这些成功的案例引诱人继续进局
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Need4more 1 day ago via iPhone 2
@qiayue 再好吃的屎，也没必要到处推销它的臭味吧。你到底在多少个论坛发你的这些复读机帖子？在这里，既然大家互看不顺眼，还来这里污染信息流，用意何在？
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qiayue 1 day ago via Android
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413420 1 day ago via iPhone 1
V 站用户分为三类，屏蔽了哥飞的、没屏蔽哥飞的、没见过哥飞的
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EVJohn OP @qiayue 不用我先给你找一个更好的赛道啊。你卖的是 2600 加半年到一年的时间精力，我问的是你这条路本身的预期收益、回报周期和失败边界，凭什么值得投。
我没义务先证明另一个赛道一定更好，才能问你这笔投入值不值。你先把自己的账讲清楚，这不也是商业逻辑吗？ |
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EVJohn OP |
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kongmeng12 1 day ago via Android
@How 几年来第一次见，大为震惊
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cjh1095358798 1 day ago 2
做站这一套，曾经一段时间也关注过，但是了解后觉得兴趣寥寥，噱头大于实质，太强调拿到结果赚钱了，几个逻辑觉得这条路不适合我
1. 2026 年了，还在做没有技术含量的简单网站，仅仅是 SEO 以及关键词等 2. 量大于质，需要源源不断的去 SEO 等，做站，根本就没有创造的乐趣，感觉是一种很无聊的机械式工作 3. 复利很少，一个站没了继续一个，甚至有人还拿自己短时间做上百个站感到很自豪，这在我看来只是机械式重复搬砖，为什么不把时间精力花在提升核心能力和复利的上面 4. AI 时代，实在不觉得简单站点还有多少生命力，为什么不把这么多精力放在 AI 以及自己更感兴趣的项目上 5. 参与者不限定在互联网从业者，反而很多行业外的人看到赚钱而进入，这种纯为钱不为兴趣让我觉得根本走不远 |
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babaohuang 1 day ago
我觉得出海的赛道就不怎么卷，挺香的
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qiayue 1 day ago
@cjh1095358798 不是每个人都跟你一样对钱不感兴趣的。
我也没要求每个人都来我这里学，我只教给有需要的人。 |
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karnaugh 1 day ago
@cjh1095358798 只能说管中窥豹，只看到了一个很片面的切片，我就这么讲吧，你就把互联网创业公司做产品的逻辑拿去套，也是一样的，同样的流量来源，同样的变现方式，看你怎么组合
你光看到了所谓的机械式工作，那其他找词、挖需求、做产品、设计 ui 交互、以及开发等等，就是一个程序员想往独立开发走时必要的那些东西 只是这边的流量来源是 seo ，外加列了一些给小白快速拿到反馈的固定路径罢了 退一步说，作为 ai 时代的程序员，所谓的机械式工作难道你要手动上？难道不是设计一个自动化流程去搞？ |
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karnaugh 1 day ago
@EVJohn 同样半年到一年的时间、精力，再加 360 刀入场费，我拿去做别的方向可能获得的收益
你这个问题，你是什么水平呢？你的时薪如何呢？你能去干啥呢 以上几个问题不是硬杠哈，这就是一个很简单的判断呗，同样 30w 年薪的程序员，有的甚至下班还能接点外包，跳槽永远不缺下一家，而有的在一个公司焊死 ，天天加班被压榨都不敢跑的，人和人不一样啊 而且说白了，如果你觉得你很值钱，那反而更愿意花点钱来省时间，而不是在论坛里辩论 |
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karnaugh 1 day ago
说白了，人人都想暴富
有毅力有恒心而且还佛系的，可能会选择每期买彩票 光想暴富不想动手的，会去炒股 只想靠着信息差轻松赚钱的，会去搞自媒体或者所谓的知识付费割韭菜（我见过教个自媒体入门敢收 4 位数的） 想靠 ai 赚钱的，那现在除了 ai+编程，就是 ai+自媒体 两个路了 但这都得学习，都得花时间，现在闲鱼上啥教程买不到，但是等你真的要去做 ai 视频的时候，自己一个人学没人交流，有几个能耐得住寂寞的？ 而且闭门造车真的是自嗨，自己下场干干就知道了 ----- 再者说，作为程序员这种前期职业，30 多岁真的是道坎，前期的高工资不是用来敲杠杆的，而是用钱去节省时间，去多提升自己 3000 以内的社群，观望观望我觉得都可以进，大不了不合适就换方向呗 这样至少过几年上班难受的时候，不会想 [当年如果我咋咋咋就好了] |
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EVJohn OP @karnaugh #26 你这话说的没错，但是您要注意的是，我问的是 why 哥飞。
他只跟我说的他有多屌，那做 ai 赛道头部那几个，我花点钱砸过去进付费社群，他的一个 2600 的机会顶其他好几个不同类型的机会，并且还是新兴赛道。 所以还是那句话，why 哥飞。 |
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EVJohn OP  @karnaugh 你前面说 3000 以内的社群都可以先进去看看。那你进了这么久还愿意续费，让你觉得值的，是拿到手的，还是觉得后面的可能性？ 哥飞拿我的问题当燃料发的那条推里，他给新人的目标是半年月入千刀，月入 3600 刀只是刚及格。 那， 你作为长期用户，会把这个当正常目标，还是觉得更多是在打鸡血？如果一开始只跟你说省时间、有人交流、少踩坑，你还会一样进吗？ |
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expy 1 day ago
那个主题很多回复一股传销学员喝成功学鸡汤的伪人感，如果不是开小号造势就太可怕了
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YICHUJIFA 1 day ago
这就是本事啊，虽然我同意 UP ！
不讨论对错，只讨论立场。 好好学习吧，类似的人还有很多，存在即合理，哪位大佬蒸馏下 这个方案，大家都创业 哈哈 |
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karnaugh 1 day ago
@EVJohn 我不太清楚你说的所谓新兴赛道是啥，如果是 ai：
AI+视频、ai+小说 这些，其实和 ai+代码没有本质区别，核心都是增效，而不是增收 AI 视频，真正深入，其实要的是 美术审美能力+编导能力，ai 只是提效了内容生成，如果不懂分镜、叙事节奏、等等那些和编导有关的专业知识，实际上只能做出来烂大街的低质量短剧，那种玩意赚不了几个钱的 AI 小说一样，写的好的人本身就会写小说，ai 只是提效了一些文字描述，但是剧情大纲伏笔冲突都得由作者去设计好 AI 代码这边，随便让 ai 做点小玩具是很快，但是想靠这个赚钱，我也前边说了实际需要的是 产品、运营、研发 的综合能力 ------- 至于 why 哥飞，这放一下我在那个帖子里的回复吧： https://www.v2ex.com/t/1244750?p=2#r_18128443 |
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alamaya 1 day ago
炒股的这种套路见得太多了，各种晒账户发预测立股神人设然后开始付费入群知识变现的。
这人在 v 站也不是第一次了，每次都是发帖下面一堆所谓的学员话术开吹，我也不知道站长怎么能容忍这种内容长期存在的。 但凡他那套东西真能赚钱，会有时间精力搞什么付费社群吗。 |
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cjh1095358798 1 day ago
@karnaugh no, 做产品，增长和 go to market 也许是一样，但是初心以及自己相信自己的产品能帮助人，和热爱是不一样
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AFreeCoder 1 day ago 2
果然人没有办法想象没有见过的东西。
我的感受就是，做副业的路上，不抱着当韭菜的心理是不可能做成的。如果每次都想着花一分钱必须有一分甚至一块的回顾，那真不适合走这条路。 上班和自己出来单干最大的区别就是：确定性和不确定性。买这些社群其实就是看谁敢为不确定性买单。 如果有一个方向，能确保每年赚 30 万。那按照股市里面 PE 的计算方法（假设 PE 是 10 ），买下一个年盈利 30 万的公司，需要付出的成本是 300 万。——这就是为了确定性需要付出的代价。 如果对 2600 还畏首畏尾，反复权衡什么时候能收回成本，那根本没必要幻想能走上副业变主业这条路。也别说什么 2600 是幸苦钱，一天一杯瑞幸，一年还 3600 呢。都是程序员了，就别满脑子小农思想了。 另外，如果加了 3-4 个社群，还判断不出来这些社群的价值，也别再加了，放弃这条路，老老实实卷上班就行，别强求，大部分就不适合走这条路。——3 ～ 4 个社群累计成本最多 1 万，花 1 万认清自己，十分划算。 注： 1 ）以上不单指哥飞的社群。 2 ）我已经不上班了。 |
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EVJohn OP 1
@AFreeCoder
你这个我其实挺认同，创业本来就是拿确定性去换可能性，2600 也可以当门票。 但你说的和为啥投哥飞还是两码事儿。你讲的是为什么人要敢下注，我问的是为啥买他的门票。 至少他自己表现出来的那套叙事，本身就是有争议的。🤷 |
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shuijingwanwqyy 1 day ago
@expy 我回复了一个评论，主题是，这个回复的人中，是不是大量都是托呀。然后这些托竟然都在给我的评论点赞了。太可怕了。
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AFreeCoder 1 day ago
@EVJohn 本来以为你会杠来着。。。
为啥买他的门票，这个我觉得还挺好判断的。用我自己举例，我 24 年第一次听说 SEO 这个词的时候，搜了一些资料，很容易就能搜到哥飞的文章，基本上把他的文章、各种评论过一遍，大概心里就有底了。从判断到付费应该没超过半天。 像 SEO 这种学校里不可能教、工作中很难接触到的东西，想学的话，没有太多渠道的。简单搜一下就知道，能成体系、大规模输出内容的，真没几个。 当然哥飞这个社群只是我买的众多社群中的一个。从几百到大几千，我都买过。一路走来，到了那个节点了，需要什么样的信息，我认为买社群都是最快的一条路。毕竟没有人会免费提供信息，我也是。 |
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nullico 1 day ago
就是卖课割“韭菜”的，看看就好。我没记错之前他以前是 php 还是 ios 接外包的，前几年开始搞流量搞社群这一套了。所有卖课的都不会说自己是割韭菜的，你看不懂就是认知不够，不懂商业逻辑。
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StopAcosir 19h 41m ago
@qiayue 我觉得你说的很对，不要把眼光放在 3 个月能做什么，知识归知识，知识变成技能是需要时间沉淀和反复练习去打磨的。真正的商业世界的回报不是线性的，和领工资每月固定多少，完全不是一个逻辑。
没有哪个老师或者社群能确保每个学员或者成员最终都能出结果，过程中会出现有的参与了根本没学完、学完了不实操和实操几次没有正反馈放弃了，各种情况都会发生。 市面上有卖两天一夜教会你什么之类的，也有这种形式长期运作的社群，个人觉得如果我来选择，会选择这种长期运作的社群，机制和市场动态是不断更新的，学会了逻辑，再结合一群人能持续的触达和激活行业的变化，才能走的更长久。 |
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ThanksSirAlex 19h 30m ago
这不是 why ，而是 why not ，一年 2600 ，不知道比餐饮加盟这种成本低多少，而且一年真的 2600 都赚不到的话，就应该立马换赛道，这对个人来说无疑是极低的试错成本
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Need4more 19h 27m ago 4
@qiayue 大哥，这里不欢迎你这种传销式推广，你还不懂吗？没人关心你这套东西有没有价值，能不能赚钱，就是单纯的反感你的姿势。
我相信没人比你懂营销，但是在 v 站你的策略明显失败了，没有做到因地制宜，符合这里的尿性，导致大家的反感，这是营销的大忌。 |
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wangyuescr 17h 36m ago
不如花 200 买绿大栋哥的 Java 系列
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zimjin 16h 32m ago
值不值，赚不赚钱其实是仁者见仁智者见智的问题，就跟小马过河一样。
一个人要获得成长，找到适合自己的路是需要花时间花成本的，哥飞提供了一个低成本的试错渠道。类似还有生财有术，提供了各种可以赚钱方式，每个人根据自己的清况，找到合适自己的路，这不是很好吗。 |
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lightyisu 14h 48m ago
感觉他们回复都是 ai 回的 无非围绕几个点车轱辘话
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nathan666 13h 53m ago
哈哈哈 看戏
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qsnow6 11h 56m ago
你要相信就算花钱进社群了，他社群里都是一堆人拿不到结果的。能出结果的都是少数，能够成为宣传案例
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nzynzynzy 5h 6m ago
以前哥飞说学会 SEO 赚钱如呼吸一样简单，我说你这么有实力 V 我 50 吧我以后见你一次赞你一次，没想到加了哥飞微信真的 V 我 50 ，虽然哥飞说这是嗟来之食，但是我会一如既往地诚信，每次哥飞出现的时候我无条件支持哥飞。
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icanfork 4h 15m ago
吗的，我看完那个帖子，我感觉跟传销一样。。。。v2ex 混十几年了，第一次见
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wanrw 3h 37m ago
@icanfork 我没看原贴，但是看完这个也感觉传销，一群人（不确定）大致意思就是加了试试不亏，亏了就是不合适，长篇大论。不知道是在社群赚了多钱，有这么鲜明的立场[狗头保命]
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superfatboy 3h 12m ago
我还特意去原帖看了一下， 感觉像传销！
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qiayue 3h 8m ago
@icanfork @superfatboy 两个法盲，建议先去了解传销的定义再说。
你没进群，始终感受不到我到底提供了什么服务。 社群网站可以让你一窥究竟 https://new.web.cafe/ https://new.web.cafe/about |
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qiayue 2h 39m ago
@icanfork 盲人摸象，至少还有人摸到了腿，有人摸到了耳朵。
你说出一个判断时，完全都不需要任何证据的，只靠心证，你牛逼。 但凡了解就知道，我们年费只有 2600 ，第二年如果要续费就只需要 888 ，期间并没有别的什么低转高的费用。 一些线下活动会收费，也就是用来覆盖场地、餐饮等费用，举例刚刚 7 月 4 日～ 5 日，我们搞的 650 人大会，一半是社群里人参加，单日票 299 ，双日票 399 。而参加了双日活动，也就是第二天的黑客松活动的都知道，我现场给大家发奖金就发了 14 万人民币左右，几乎把门票钱都发出去了，只为鼓励大家多多上站，多多练习。 剩下一半参会的，不是社群成员，他们门票稍微贵一点，但也没贵多少，分别是单日 599 和双日 699 。 然后你猜怎么着？黑客松比赛第一名，居然被非社群会员拿到的，奖金是 2000 美金，也就是说，他花了 699 元参加活动，不仅听到了第一天 8 位嘉宾的分享，还拿到了 2000 美金的奖金。  能拿第一名，是因为这个站的设计的确很惊艳。  另外补充一下，所有参赛作品的打分，50 分由程序按照规则打分，另外 50 分由现场所有参赛选手互评后加权计算得到，也就是说，哪些作品能够拿奖，没有任何一个人可以作弊。 这次线下活动的总结可以看这篇文章 https://view.inews.qq.com/k/20260707A0AYCH00 社群介绍可以看这里 https://new.web.cafe/about 我鼓励社群的朋友们在即刻、推特 Build In Public ，所以他们时不时会分享一些里程碑，年底也会有些自己的成长故事，可以这里看到部分 https://mp.weixin.qq.com/s/8lLzScUMUAcDr7TxLpCnHQ 因为你不了解，所以做出错误的判断，没关系，那我就告诉你更多信息，有心就看，没心就算了。 |
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icanfork 2h 34m ago
@qiayue #63 飞哥，不可否认你可能挣钱几倍于我，年轻的时候搞过香港亮碧思，有兴趣的话你可以用 DeepSeek 查一下他们香港南派的玩法，我觉得对你的业务会有很大的帮助。
在我看来，你现在的业务跟当年的亮碧思玩法很有相似之处，但是模式差非常多，非常的落后，不及人家 10 几年前的九牛一毛，相同的玩法人家为什么能做大做强，能让学员住豪宅、开豪车、每天花天酒地、数钱数到手软，我觉得你应该马上自我反思一下，是不是自己的路子走窄了，是不是自己不够努力，是不是自己对不起学员的学费，吾每日三省吾身。 |
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1gzNr 2h 30m ago
bs v2 上还有人没屏蔽这个广告狂吗
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qiayue 2h 28m ago via Android
@icanfork 你做过传销，你见过大世面，你牛逼。你明知道我们不符合这个特征，还这么说我，不合适。
我们就是做点小生意而已，我们大部分人目标都是在年龄慢慢大了之后，不再打工，也不需要去开滴滴，而是可以继续写写代码（当然现在主要是 AI 写了），然后能够赚到之前在职场时的每个月几万块钱收入就可以了。 |
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icanfork 2h 24m ago
@qiayue #67 你这条回复不够坚定了，不像 63 楼你的回复那样坚持自我的理念去说服别人。你这样在我们那还得还闭关一个星期，不以物喜不以己悲，别人说什么不关键，首要关键的是要自己相信自己说的每一个字，别人说什么都不能动摇自己的情绪。
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icanfork 2h 15m ago
@qiayue #67
亮碧思招人有 3 个特征铁律： 1. 焦虑自己的职业前景的（就是自己饭碗被人端了，或者压根没有饭碗的人） 2. 想要一步到位挣块钱的（自己没有能力，但是发现身边跟自己差不多的没有在挣钱，还轻松） 3. 看到别人挣钱心动的（看朋友天天朋友圈游艇 party ，这你受得了吗） 你跟我说不像？ |
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qiayue 2h 11m ago via Android
@icanfork #70 显然第二点特征就源于你对我们社群的不了解，在很长一段时间内，想要加入我们社群，都需要有编程基础，因为我们不教编程，因为有编程基础的程序员可以更快的做出自己的产品，也因为我想让社群成员的成功率高一些。
那时候，我每天要拒绝掉三分之二想要进群的人。 最近一年有了变化，是因为 AI 越来越强大了，用好 AI ，也能够做出产品，所以就有一些没有编程基础的人进来。 然而他们也不是没能力，事实上没能力的都不会进我的群，因为他们觉得 2600 不值得。 |
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qiayue 38 mins ago
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superfatboy 36 mins ago
@qiayue 首先我没说你是， 我只是说：感觉像！
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