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myyou
V2EX  ›  Python

web 开发涉及到时间的是一律使用 utc 时间吗?

  •  1
     
  •   myyou · Jul 21, 2016 · 9927 views
    This topic created in 3757 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    Supplement 1  ·  Jul 21, 2016
    评论下有人建议使用 unix 时间戳,但是 unix 时间日期是 1970~2038 ,不再这个范围的不是会出现问题?
    61 replies  •  2016-07-23 11:42:06 +08:00
    julyclyde
    julyclyde
    Jul 21, 2016
    1
    保存的时候应该用 UTC ,但似乎很少有遵守的
    展现的时候当然要本地化了
    haozhang
    haozhang
    Jul 21, 2016 via iPhone
    2
    保存全部使用 utc 我觉得的是最佳方案,取值转换成 local time 即可
    cevincheung
    cevincheung
    Jul 21, 2016
    3
    为什么就不能存时间戳。
    myyou
    myyou
    OP
    Jul 21, 2016
    4
    @julyclyde
    @haozhang
    如果存储字符呢,例如: 2016-07-21 这样的格式,也要存成 utc 吗?
    pubby
    pubby
    Jul 21, 2016 via Android
    5
    一律使用同一个时区,所有机器 NTP 对时,时区设置相同即可
    skydiver
    skydiver
    Jul 21, 2016
    6
    一律使用 unix 时间戳
    myyou
    myyou
    OP
    Jul 21, 2016
    7
    @skydiver 一般不存 datetime 之类的时间吗?
    imnpc
    imnpc
    Jul 21, 2016
    8
    只建议用 unix 时间戳...
    myyou
    myyou
    OP
    Jul 21, 2016
    9
    @imnpc 如果涉及到个人生日呢?
    myyou
    myyou
    OP
    Jul 21, 2016
    10
    @cevincheung 如果涉及到个人生日呢?
    imnpc
    imnpc
    Jul 21, 2016
    11
    @myyou
    个人生日那些随便存啊
    一般按照简单的 datatime 就可以或者纯文本

    时间戳使用在各种计算比较上的 比较方便
    myyou
    myyou
    OP
    Jul 21, 2016
    12
    @cevincheung
    @imnpc
    @skydiver
    还有 unix 时间戳截止日期不是 2038 年吗?
    cevincheung
    cevincheung
    Jul 21, 2016
    13
    @myyou
    date --date='@32472119461'

    看看输出啥。 233333
    myyou
    myyou
    OP
    Jul 21, 2016
    14
    @cevincheung 64 位 ubuntu 14.04 输出这个: Tue Jan 1 01:11:01 CST 2999
    cevincheung
    cevincheung
    Jul 21, 2016
    15
    @myyou 对啊。
    haozhang
    haozhang
    Jul 21, 2016 via iPhone
    16
    @myyou 这肯定不对啊,日期不是同一天的时区怎么办?
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    Jul 21, 2016 via Android
    17
    unix 时间是从 1970 年 01 月 01 日 0:00:00 起算,用的是 utc 时区,所以也可以理解是另一种 utc 时间。
    2038 年是 32 位长度带来的精度问题,这个问题不同于千年虫问题。千年虫是判断 2000 年是闰年,少了一个判断,是代码错误。
    64 位的 unix 时间够用了,而且现在大家其实都在用了。
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    Jul 21, 2016 via Android
    18
    @haozhang unix 时间用的是 utc 时间
    haozhang
    haozhang
    Jul 21, 2016
    19
    @loading 我说的东西和 unix 用不用 utc 时间有什么关系...
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    Jul 21, 2016 via Android
    20
    @haozhang 你不是说时区吗? utc 与格林威治时间 gmt 可以几乎认为相等。
    allenhu
    allenhu
    Jul 21, 2016 via Android❤️1
    21
    搞清楚你的应用几国人在用,生命周期是多久,就清楚了
    haozhang
    haozhang
    Jul 21, 2016 via iPhone
    22
    @loading 我说的是日期错位啊...
    caixiexin
    caixiexin
    Jul 21, 2016 via Android
    23
    小于 1970 年的 Unix 时间戳,不是负数吗
    kookxiang
    kookxiang
    Jul 21, 2016
    24
    unix 时间戳是到 2038 年?那只是因为你用 32 位的 int 来存而已吧
    x8
    x8
    Jul 21, 2016
    25
    64 位的机器会有这个问题吗?
    skydiver
    skydiver
    Jul 21, 2016 via iPad
    26
    @loading 千年虫不是闰年问题,是年份只用了两位整数来存的问题
    skydiver
    skydiver
    Jul 21, 2016 via iPad
    27
    @myyou 用 64 位来存就没有 2038 问题了
    expkzb
    expkzb
    Jul 21, 2016
    29
    时间戳的问题在于不能表示时区,遇到航班信息就傻眼了
    loading
    loading
    Jul 22, 2016 via Android
    30
    @skydiver 其实就是闰年问题。
    loading
    loading
    Jul 22, 2016 via Android
    31
    @skydiver 哦,闰年问题是带来的主要问题之一…特别明显。
    tausi0661
    tausi0661
    Jul 22, 2016
    32
    是不是 utc/unix 无所谓, 只要存储的所有时间是统一的时区就好, 并保证各 server 的时区及时间一致.
    lifanxi
    lifanxi
    Jul 22, 2016
    33
    @loading
    重复一下 26 楼的话:千年虫不是闰年问题,是年份只用了两位整数来存的问题。参考老版的 13 位身份证号码来理解。

    2000 年是闰年,而 1900 年不是,如果把 2000 年误作 1900 年,确实会造成 2 月少一天的问题。但这不是通常“千年虫”讨论的范畴,也不是像你说的那样,因为“千年虫是判断 2000 年是闰年,少了一个判断”, 2000 年是闰年没有问题,你说的“少了一个判断”(能否整除 400 )只会造成把 1900 年也判成闰年。
    mengzhuo
    mengzhuo
    Jul 22, 2016 via iPhone
    34
    是
    等你们公司开始做国际化的时候 后面的程序员会感谢你的
    xuboying
    xuboying
    Jul 22, 2016 via Android
    35
    @expkzb 航班时间这种涉及跨时区的不用时间戳才傻了。记录了时间戳用户才能得到不同时区的时间正确表示,特别是还有地方有夏时制冬时制,每次显示都要换算正确
    lifanxi
    lifanxi
    Jul 22, 2016
    36
    时间其实是个很复杂的东西,但是可以把它理解成是个自然流逝的东西,然后人为给每一秒(毫秒也行,单位不重要,取决于你需要精度)进行计数。

    这个计数值在计算机领域通常可以用 Unix 时间戳来表示,在不考虑实现(变量位数)的前提下,这个计数值可以表示任意时间范围。所谓只能表示 1970-2038 是因为假设了只用有符号 32 位整型数的非负数部分对秒计数的原因。

    所以,用一个足够长的有符号整数来表示任意时间是没有问题的。但这个数值本身并不具有“时区”的含义,时区只在把它转换为人类可读的表示方式时才要考虑的问题。

    这个转换工作应该 100%交给操作系统去实现,而不应该自己土法按一年 365/366 年、每天 24 小时、每小时 60 分钟、每分钟 60 秒再加上时间偏移去计算,甚至前一天、后一天这种计算也应该用系统库去完成,而不要自己去做。

    因为时间日期计算里有太多坑了,基本上 99.9%的程序员自己实现的版本不会比系统已有的版本要好。最简单的有闰年、复杂一点的时区和夏时制、再复杂一点有闰秒、更复杂一点是一些历史特殊情况(比如时区变更)。
    yaodong
    yaodong
    Jul 22, 2016
    37
    http://yellerapp.com/posts/2015-01-12-the-worst-server-setup-you-can-make.html


    > TL;DR Use UTC as the only timezone for your servers.
    BlueMeow
    BlueMeow
    Jul 22, 2016
    38
    @lifanxi 对。有时候由于临时增加的闰秒、地区时区调整、夏令时等问题,时间存在处理各种陷阱。比如 http://stackoverflow.com/questions/6841333/why-is-subtracting-these-two-times-in-1927-giving-a-strange-result 这个问题就是因为 1927 年上海时区调整引起的,这种细节自己处理的话总会有疏漏。
    bingwenshi
    bingwenshi
    Jul 22, 2016
    39
    做个编程习惯良好的工程师,把时间都存储成 UTC 时间, 只是在展示的时候,根据用户时区再做转换就行了
    julyclyde
    julyclyde
    Jul 22, 2016
    40
    使用 UTC 可以保证时序
    不要忘了所谓弟弟比哥哥先出生的夏令时事故
    julyclyde
    julyclyde
    Jul 22, 2016
    41
    @loading 千年虫是年份只保留两位,不支持 21 世纪;而不是 2000 闰年的问题
    julyclyde
    julyclyde
    Jul 22, 2016
    42
    @loading GMT 没有全球广泛的法律效力,虽然和 UTC 数值基本一致
    julyclyde
    julyclyde
    Jul 22, 2016
    43
    另外 China standard time 据说不支持闰秒,在闰秒时会两次出现 59 秒,有可能发生逆序事故; UTC 是支持的
    loading
    loading
    Jul 22, 2016 via Android
    44
    @julyclyde 嗯,你掌握得很全面。
    expkzb
    expkzb
    Jul 22, 2016
    45
    @xuboying 请看你楼下的回复
    xuboying
    xuboying
    Jul 22, 2016 via Android
    46
    @expkzb 是啊,下面也是表示要用 epoch 。时间戳表示了一个确定的时刻, human 时间只是加上时区 /dst 的时间戳不同表现显示而已
    silver107
    silver107
    Jul 22, 2016
    47
    存时间戳,是不是没有时区问题
    rubyvector
    rubyvector
    Jul 22, 2016
    48
    最近也遇到此问题.如果用户是跨时区的,可得注意了.不然大乱
    Comdex
    Comdex
    Jul 22, 2016
    49
    @rubyvector
    @julyclyde
    @bingwenshi
    @lizon
    @skydiver 请教一下各位,在数据库中保存时间是使用 datetime 或字符串还是使用 int64 类型保存时间截好?现在比较普遍的做法是怎样的?
    quix
    quix
    Jul 22, 2016
    50
    @myyou 生日的话... 并不是时间 只是个几月几日的信息, 连年份都没有
    如果说的是出生日期( dob) 的话则是一个不含时区的日期 因此也不应该是作为时间戳保存而应该作为字符串保存 ( 如果需要查询时进行比较可以存成统一时区的日期, 最好是 utc )
    Mirana
    Mirana
    Jul 22, 2016
    51
    存时间戳也有时间问题啊 主要是是时区的问题
    jybox
    jybox
    Jul 22, 2016
    52
    首先内部表示和物理层面肯定是存 UTC ,几乎所有数据库都是这样的(他们接受任何时区的时间,但会存成 UTC )。但如果你存 UTC 的话,一定要把时区也一起存起来(可能要放到单独的字段,要看数据库支持不支持)。

    因为时区是一个有关时间的重要元信息(和时区相关联的不仅仅是偏移量,还包括夏令时和冬令时之类的东西),当然不应该丢掉它。否则例如一个人在中国发了一个帖子,又去美国发了一个帖子,那么如果服务器不存时区,只依赖客户端时区的话,就可能会发现两个帖子是同一时间,甚至后一个帖子的时间比前一个更早。

    至于客户端和服务器端之间的 API ,我认为双方都要有接受任何时区的时间的能力,现在绝大部分的语言都提供了这样的能力。发送的时候,客户端按照本地时区发送(以便把时区这个信息传递给服务器);服务器在发送时,则以数据库中记录的,客户端的时区来发送。
    cxbig
    cxbig
    Jul 22, 2016
    54
    我司服务器时间和存数据库的各种时间一律用 UTC ,前端根据实际业务时区做转换输出输入。
    mgcnrx11
    mgcnrx11
    Jul 22, 2016
    55
    @julyclyde 请教一下,看了一下 wiki 上 UTC 的介绍, UTC 是会在适当的时候增加闰秒来保持与 GMT 不差超过 1 秒的。那么,对于要做日期转换的工具库(类)来说,岂不是需要针对未来未知的某个闰秒做更新,才能正确转换时间?否则闰秒会造成转换的时候多了一秒这种情况吧?
    dorentus
    dorentus
    Jul 22, 2016 via iPhone
    56
    你的操作系统底层都是用 unix epoch 或者类似 unix epoch 的方式表达时间的。
    owt5008137
    owt5008137
    Jul 22, 2016 via Android
    57
    @myyou 现在 unix 时间戳基本上都用 int64 保存了,除非你强制往 int32 转。所以反正你活着的时候肯定够用了
    janxin
    janxin
    Jul 22, 2016
    58
    UNIX 时间戳用 int64 ,够用了啊
    julyclyde
    julyclyde
    Jul 22, 2016
    59
    @mgcnrx11 首先你要知道 UTC 是根本,闰秒是在 UTC 里做的;到各个行政时区,是 59 秒之后 60 秒,还是 59 秒之后又一个 59 秒,或者做夏令时处理,那是各国政府自己的事了。保存、传输都用 UTC ,直到最后展现的时候才用行政时区,可以做到损失的最小化
    julyclyde
    julyclyde
    Jul 22, 2016
    60
    https://access.redhat.com/articles/1187353
    http://www.cnbeta.com/articles/437413.htm
    https://mm.icann.org/pipermail/tz-announce/2015-August/000033.html
    Changes affecting future time stamps

    North Korea switches to +0830 on 2015-08-15. (Thanks to Steffen Thorsen.)
    The abbreviation remains "KST".
    banxi1988
    banxi1988
    Jul 23, 2016
    61
    首先,支持 UTC, 但是主要的是要统一啊,
    印象中,以前 LeanCloud 是 +8 时间,后来改成统一 UTC 时间了.
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