d4rkb1ue

怎样回怼老板:「用户都比你们懂技术」?

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  •   d4rkb1ue · Jul 5, 2017 · 19018 views
    This topic created in 3407 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    一朋友的公司,主要客户群体是小、初中学生。小朋友们经常在论坛里说要加功能,比如 iOS / Android 客户端(现在只有网页端)、可自定义扩展的库等等。而前端结构很复杂,而且也没有专业的移动端工程师,于是这个就靠前端工程师自己研究。小朋友等的很不开心,有些聪明的小朋友拿来一些用 Webview 套壳 HTML5 的案例发到论坛,老板就拿这个说,小朋友都会,你们做不了。老板同意小朋友说的「一天就能做出来」。

    这不是讽刺,他真的这么认为。自定义扩展的库需要提炼很多 API,写文档。产品经理向他解释需要大量时间,老板称「让小朋友们参与开发,你们做不了的让小朋友做。比工程师技术好的小朋友也不少」。

    这样的老板要怎么回怼?
    142 replies  •  2017-07-07 10:55:52 +08:00
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    kyze8439690
    kyze8439690
    Jul 5, 2017❤️2
    101
    老板不在意技术的价值,老板只在意投入产出比
    jarlyyn
    jarlyyn
    Jul 5, 2017
    102
    @axeojpwt

    世界需要清静点

    那你是准备去自杀了吗?
    jarlyyn
    jarlyyn
    Jul 5, 2017
    103
    @kyze8439690

    的确啊

    技术对老板只是工具。
    axeojpwt
    axeojpwt
    Jul 5, 2017❤️1
    104
    @jarlyyn 你爹只负责生你,不负责教你做人吗。
    jarlyyn
    jarlyyn
    Jul 5, 2017
    105
    @axeojpwt

    呵呵

    我现在不是正在负责人的教你做人吗?
    syyy
    syyy
    Jul 5, 2017
    106
    啊,对哦,程序员的孩子们也越来越大了。
    axeojpwt
    axeojpwt
    Jul 5, 2017❤️1
    107
    @jarlyyn 你是你爹吗?
    jarlyyn
    jarlyyn
    Jul 5, 2017
    108
    @axeojpwt

    不是啊,所以我在教你啊,眼神不好么?
    axeojpwt
    axeojpwt
    Jul 5, 2017❤️1
    109
    @jarlyyn 我不想要你这样的傻儿子。
    dozer47528
    dozer47528
    Jul 5, 2017❤️5
    110
    某个人真的很厉害,每个帖子下都可以和别人吵起来。
    icreeper
    icreeper
    Jul 5, 2017❤️1
    111
    这个帖子让我丰富了 block list
    grayon
    grayon
    Jul 5, 2017❤️1
    112
    用 Webview 套壳,告诉老板这就是「一天就能做出来」东西,老板认可就直接上线,不认可就让他等
    dozer47528
    dozer47528
    Jul 5, 2017❤️1
    113
    @icreeper 我要把某个人 unblock 才能看到完整的对话 😂
    fulvaz
    fulvaz
    Jul 5, 2017
    114
    我想知道楼主的公司


    似乎是个少儿编程平台
    FionWay
    FionWay
    Jul 5, 2017
    115
    这年头小、初中学生特么还会发 Webview 套壳 HTML5 的案例?简直高端学生啊
    你们的产品是啥我特别好奇~
    xcodebuild
    xcodebuild
    Jul 5, 2017❤️1
    116
    @dozer47528 #109 自从 block 了这个人我就到处看到有人 @他撕逼 然后又忍不住 unblock 看看他又发表了什么高论
    Kalv8n
    Kalv8n
    Jul 5, 2017 via Android
    117
    @axeojpwt 小兄弟,你大姨夫来了?
    eDeeraiD0thei6Oh
    eDeeraiD0thei6Oh
    Jul 5, 2017
    118
    什么公司啊?好奇?上海北京?
    leavic
    leavic
    Jul 5, 2017❤️1
    119
    听说这里有个 blocklist 我就进来了
    wjm2038
    wjm2038
    Jul 5, 2017 via Android❤️2
    120
    @jarlyyn @Livid 人身攻击
    jarlyyn
    jarlyyn
    Jul 5, 2017
    121
    @wjm2038

    at 我干嘛?

    意思是我人身攻击?

    呵呵。
    ra1983
    ra1983
    Jul 5, 2017 via Android❤️5
    122
    @jarlyyn
    也许你真的像你自己所说的,思考问题的档次超过网上大部分和你讨论的人,但是你看看你两年前自己说的,再看看现在的所做的,两年了没有任何进步,你和你口中的蠢人有本质区别么?

    >的确,我一直试图在我活跃的论坛做一个有价值的人。
    >但不代表,我在言语之争时不给别人带来困扰。
    >也不代表,别人用低级的方式攻击我,我也做相应的回击,就不低级了。
    >既然自认很多人的确档次不如我,这么耿耿于怀只能自掉身价而已。
    >以此帖自勉,从此以后在网络上戒嗔。对于有脱离题目吵架的倾向的人,一律做如下回答。
    >为避免吵架浪费所有阅读者的精力,我不会再回复您在此帖里的其他回复。否则我就是一个自打耳光言而无信的人。
    jarlyyn
    jarlyyn
    Jul 5, 2017
    123
    @ra1983

    我和蠢人的区别,自然是蠢不蠢…………

    所以发现当这个帖子某个人只是单纯的人身攻击我之后,我没有继续搭理他。

    至于进步没进步,随着我对 V2EX 的现状的逐渐麻木或者说适应。我在这里远没有以前那么口舌之争了。

    当然,这其实并不是一种进步。
    ovear
    ovear
    Jul 5, 2017 via Android
    124
    我来唱个反调,你们 pm 和 leader 不行啊
    老板要的 app 一开始没理解就算了,给你们看了是套 webview 版,你们不是应该说,好的我们也可以做么,为啥要怼老板)逃
    neoblackcap
    neoblackcap
    Jul 5, 2017
    125
    是我的话,那么我就肯定直接拿小朋友的成果,改改就出来。
    看了几楼,发现老板不只要 app,还要 app 有扩展性,那么就开几个接口出来,需要原生的也好,需要 react 那种的也好,webview 的也好,整理一下需求,直接放网上,他们做出来就签授权,给奖励,小朋友嘛我看几百块就可以了解决了。比自己开发省功夫多了。
    guyskk
    guyskk
    Jul 5, 2017 via Android
    126
    总结:
    1. 理解需求
    2. 快速迭代,别磨叽
    MC
    MC
    Jul 5, 2017 via iPhone
    127
    不用 unblock 都能想象发生了什么,笑尿
    axeojpwt
    axeojpwt
    Jul 5, 2017❤️1
    128
    @Kalv8n 没啊,如果好好说话,正常讨论问题肯定很好啊。不会好好说话,不好好做人的,就怼回去,不想对这类人客气。
    54dev
    54dev
    Jul 6, 2017
    129
    @ovear 赞。
    twl007
    twl007
    Jul 6, 2017❤️1
    130
    @axeojpwt 所以很早就屏蔽他了 看见有人 @他就是到肯定没好事 = =
    pseudo
    pseudo
    Jul 6, 2017❤️1
    131
    @d4rkb1ue #53 你对他太客气了,可以看看他的发言记录。。
    @axeojpwt #100 👏👏👏 怼得有理有据大快人心
    wangxiaoer
    wangxiaoer
    Jul 6, 2017
    132
    ‘ jarlyyn ’ 这个用户被我屏蔽过,所以看帖子一头雾水,暂时 unblock 后又读了一遍,说实在的,在这个帖子里面那人除了态度后来(我只看了第一页)有点不太好之外,其他发言没啥问题。

    1 老板真的不关心是不是 native

    至于效率和权限,到底都有哪些性能问题?需要哪些权限?以我的理解,目前只有一个 web 端的产品能用到哪些 native 需要的权限呢?
    性能倒是一个关键点,但是又没有做过测试,波动有多少,老板能不能接受?


    2 你说的提炼 api,自定义扩展

    我刚开始没有明白,以为你在说的是后台的 api 需要扩展用来支持 native,我估计 jarlyyn 也是这么想的,所以无法理解一个本来就 SPA 的应用为啥同一套 api 不能稍作改动用在 native 上。

    直到通过后面你的补充,才明白你这个扩展、api 指的是纯前端的扩展,如自定义 js 之类的。这样又回到了第一点,直接 webview (或者其他框架,我没用过所以只是猜测)包装一下,跟原来的 web 应用区别应该不大吧?本质上还是 web 应用,那么你之前怎么支持那些扩展的,现在因为 webview 之类的包装了一层不能支持了吗?或者能够支持,但是性能不行,还是回到了第一点。

    -----------------------

    所以,你还是先弄个 webview 之类套一下,让你们老板用用看,如果他因为各种原因不能接受,那就有充分的理由跟他讲需要上 native。万一你们老板觉得能用就行呢?

    ---------

    除非经过测试得到量化数据或者感官能够直接感受到,否则不要口口声声性能啥的。
    cheng01
    cheng01
    Jul 6, 2017
    133
    让他请小朋友来 你看着小朋友能不能完美逆袭
    TangMonk
    TangMonk
    Jul 6, 2017 via Android
    134
    万恶的资本主义
    cnfzv
    cnfzv
    Jul 6, 2017
    135
    “老板认为是可以「一天完成的」”还是很靠谱的。
    看到这句就不用看这玩意说的话了
    Clarencep
    Clarencep
    Jul 6, 2017
    136
    初创公司还搞什么 APP,直接上微信公众号或者微信小程序不是更经济实惠么
    ajan
    ajan
    Jul 6, 2017
    137
    Who can who up ?
    LeoNG
    LeoNG
    Jul 6, 2017
    138
    小朋友的理想都是当科学家、航天员的。你们连小朋友都不如。
    XuanYuan
    XuanYuan
    Jul 6, 2017
    139
    支持 #132 的观点,脱离数据支撑的“性能”没有说服力。
    gouflv
    gouflv
    Jul 7, 2017 via iPhone
    140
    楼上写的一堆都是程序员思维,我要是老板看都不想看

    “什么?一周都做不出来?还想加薪?做梦” 😆
    frand
    frand
    Jul 7, 2017
    141
    @jarlyyn 我很好奇,你这种人,是怎么成长起来的。
    jarlyyn
    jarlyyn
    Jul 7, 2017
    142
    @frand


    按正常人的方式成长起来的。

    至少知道正常人在社会是应该怎么为人处事。

    我倒是比较好奇,一天到晚想着怼发钱的老板结果被小朋友打脸的是怎么成长起来的。
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