我看过的书或文章中，谈到财富自由的环节，一定有一个定投基金，什么复利多恐怖，什么按年化 8%、10%之类的算，我直觉不靠谱，但是说不出来哪里有问题
Supplement 1 · 4 days ago
一本书可能给你计算：
每月定投某基金，坚持30年，年化8%。
但这个计算偷偷假设了：
- 基金30年都存在；
- 基金经理和策略基本稳定；
- 基金没有被合并；
- 跟踪指数一直存在；
- 指数编制规则没有重大改变；
- 基金规模始终足以维持；
- 中途没有暂停申购、限购或清盘；
- 清盘后能够立即找到同等替代品；
- 更换产品时不产生任何损耗。
现实中，这些条件很难全部满足。
它直接打击了“复利持有30年”的假设
这是chatgpt给我的回复，没有简单易行的赚钱方法
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pointzero 4 days ago  2
前提是标的，是一直趋势上涨的，足够优质的；
但是如果真的趋势上涨，其实按理说，你梭哈在哪里，都会很成功； 但是很多的时候，标的是在震动的，或者不够优质，亦或者足够优质，但是个人却没有给予足够时间吧，因为缺钱或者什么情况提前赎回标的； 当然这是我的感悟； |
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mouseman 4 days ago
对于长期投资，有钱肯定梭哈最好，比如纳指，最好的购买时间就是当下。但是一般人没有那么多积蓄，也无法一次性将积蓄都梭哈，所以对于普通人来说定投是最优解。
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PrtScScrLk 4 days ago
不懂的人拿不住，拿住才能复利。懂的能拿住的人，那生活会清贫一点，因为如果本金太少，定投虽然收益高，但是真正的滚雪球要很多年了，那基本上一个人的黄金时间也都过去了。所以 8% 10%的基金定投不如多学点职业技能，提升职业收入来的收益大。节约点钱不消费主义也算是赚钱了。
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cupssb 4 days ago
我投了 10 年多了，蚂蚁都没法给我一个全部投资时间的年化，这个根本就没法算，钱进进出出的，是个糊涂账。我看且慢有个全部时间的收益率，但是我不知道正不正确。估计你得写个脚本实际回测一下才能确认。
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Sundayz 4 days ago
真有好赚钱的事，轮不到我们的。
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baiic OP @PrtScScrLk 我认为这东西就是跟股票差不多，有赚就有赔，要不然那么多人投余额宝干什么
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ryd994 4 days ago via Android 1
因为你拿错攻略书了
这些攻略书对于美股是适用的。sp500 过去 30 年的平均年化就有 10-11%，减去通胀的年化大约是 8% |
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iixy 4 days ago
属于没用的废话，年化 xx 复利多少这种但凡上过初中的都会算，何必要他大篇幅去讲。
在这边，固定的收益的年化现在是 1%-2%，非固定收益的不保本，别看最近两年指数涨得欢。 |
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iixy 4 days ago
ls 说对了你拿错书了，美国人不会算，中国人没那么高的固定收益。普通人家里出点事就得把存款掏出来花，有多少人可以持续几十年的定投呢？
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Skifary 4 days ago
巧了，我有一只定投了快 6 年的基金，截止到上个月大概赚 30 40 个点，这几天回吐到个位数了。
我的结论是，就算是定投，也一定要选好的方向的指数基金或者是经历市场考验时间比较长的混合基金，大部分基金经理的水平取决于运气。 |
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fxxkgw 4 days ago via Android
熊市定投 500ETF 年化 10%轻轻松松
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Lockroach 4 days ago
要是资产足够优秀，按照复利来说确实会有很可观的收益。但是前提是能一直复利而不是复亏
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iv8d 4 days ago via Android
你要知道基金到后期都是要下市的，哪有什么永远挣钱，永远优质的呢？有这种门路还会告诉你吗？
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loryyang 4 days ago
并没有那么简单，逻辑和投资无关，而是：如果有那么简单的赚钱方式，应该人人都能这样赚钱，但为啥事实并不是如此呢？肯定有一些东西，让这个事情变得很难，让一般人都做不到
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wu67 4 days ago
数字有水分.
你投的那部分是能达到这个收益的, 但是如果是你的总可支配资金算上去, 就不够. 我是说保守投资的那部分. 梭哈的就不用来杠了, 你还不如去澳门. |
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zizon 4 days ago
你试试换个说法.
银行存定期,复利很恐怖. |
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C64NRD 4 days ago
都是有赌的成分，你看到的信息大多是赚了钱的，亏钱的通常都不会自爆，比如我
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jimrok 4 days ago
夸不夸张，找 akshare 拉个数据下来，几只基金你定投跑个程序模拟一下，让 ai 写个代码测试一遍不就行了，你盲猜什么
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nnnnnnamgn 4 days ago
投指数，比如 nasdaq ，sp500 ，在去年年中因为 ai 相关产业链异常暴涨之前，10 年平均年化 10%左右，但注意是平均，如果中途没拿住就不好说了
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QingXuJiaZhi 4 days ago via Android 12
OP 的附言反映了一件有趣的事情：如果一个人缺乏对某件事的基础知识，那么 AI 的帮助就会大打折扣。
附言 AI 列举的那些假设，随便一个宽基指数就能满足，虽然列了一大堆，其实全都不是关键。 |
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baiic OP @QingXuJiaZhi 我的理解是基金所在的公司不存在了，自然就没有其它的
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jtam 4 days ago 2
是真的，否则也不会被教科书反复引用，但普通人恰恰喜欢忽略简单的真理，容易犯过度自信的毛病，直觉地怀疑真理而听信小道消息，瞎买乱卖。
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QingXuJiaZhi 4 days ago via Android
@baiic 基金公司倒闭的概率极低（一本万利的生意，不管投资人亏不亏，基金公司都是赚钱的）。而且宽基指数可以立即找到替代，也可以定投场内 ETE ，甚至可以分散几家公司买同一个指数。
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EthanV2 4 days ago 1
  从 21 最高位新能源高位定投， 定投五年，25 年收益 9%就卖了，后面会更高，我五年前也是啥也不懂当时是牛市，真的就是买什么赚什么，但是后面慢慢亏，我心一横，无脑定投，但是中间也有经过很多难受，但是我就钻牛角尖了，我就拿到死，我看他回不回本， 但是我只是拿个定投经典案例，如果同期拿纳指，目前估计已经接近 100%的收益了，但是这种话我就不提了，所以定投是为了微笑曲线以及防止梭哈大回调没钱补，因为跌 10%需要上涨 11.11% 才能回本，当然两者机会概率是差不多的。 所以我收益最大的是纳指，目前收益 20%，这个在历史回答里就有 所以你说定投基金有那么夸张吗，我认为没有，但是你可以定投纳指和标普 500 ，完全没问题，达到资产的复利是完全没问题。 纳指作为科技进阶，红利作为分红现金流，黄金作为抗胀。这三个下来，基本上收益只能在 6-15%左右了。不过很稳，你就当养老金处理就行。而且如果遇到每个板块的牛市，会膨胀的非常厉害。 不过如果你啥也不懂，也不想去了解，也可以无脑定投，但是要加深信心，防止割肉，不过那不去做这些也没啥，毕竟很多人不在意这个收益，而我只是为了能早点不上班。减少支出，让钱生钱，直到覆盖我的基础支出 有些人的职业发展能拿更多钱，他们的天花板更高，所以花时间去升级职业技能是合理的。 |
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cupssb 4 days ago
@baiic #5 有出有进，而且定投金额会随着收入变化变化的，不会去详细记，但是到 2026 年前这样，总金额的 40%左右是收益。如果按照很粗略的计算方法，按 5 年算收益，年化有 7%多
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EthanV2 4 days ago
 我再补充一下，这个是消费行业，如果你定投的基金是行业基，或者其他偏股，或者混合都是属于投资里面股，消费行业从 21 年，哪怕你定投但是依然很难回本。如果你选的是非大盘指数基金，行业的选择就非常重要 所以我上面说的都是大盘指数或者是黄金一类，基本上靠时间就能回本，无需打理，只需要下跌无脑定投，多拿低价筹码 至于你说的基金清盘，你只要找那些十多亿的盘子很大基金，很少会清盘，因为人家就有手续费赚钱，为什么要清掉，只有那些几千万，1-2 亿的小盘子，如果有大额赎回就很容易触发清盘，清盘也不是说钱全没了，只是会按清盘价清退，进行强制赎回。所以正常就选那种盘子大，几十亿的那种。 |
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PhaSelEza 4 days ago
拉全/净收益历史看一下就行。标普 500 、红利策略等这种超长期有效的指数，相对来说还是可信任的。
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tyhunter 4 days ago
美股宽基指数适合定投，目前 QDII 日额度限制也只能定投，A 股宽基指数适合等像最近这样突然暴跌到半年/年线加一大笔进去（场外、场内都行），等反弹到人声鼎沸时卖出，A 股板块指数建议进场内买 ETF
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fbu11 4 days ago 1
得有几个前提：
1.选对赛道，选好宽基、窄基、行业 2.整体一定是预期涨的 说个反例，我前同事 6 年前定投了白酒的消费基金，定投到了现在还是绿的 |
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Felldeadbird 4 days ago
夸张是在于时间够长，刚好遇到行业爆点。
例如去年你定投美股。今年基本保底 20%收益。 |
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Tiande 4 days ago
另一个角度：绝大多数美股长期投资者（包括主动基金和个人）都难以在 10 年、20 年、30 年周期内跑赢标普 500 （ S&P 500 ）。 能持续跑赢的通常是极少数，通常远低于 20%，甚至更低。
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lambdaX999 4 days ago
定投很多人都理解错了，不是今天 300 ，明天 200 ，始终保持同一个金额，我之前买那个广发的，就定投，稳的很
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Meteora626 4 days ago
我 21 年到 23 年 每周投 50 到 5g 然后中间毕业没钱就没管，今年一看 收益率 240%。
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SHOOT 4 days ago
问题是去哪找稳赚的基金 前期积累慢 10 万本金 涨到 20 万。涨到 100 万需要涨 10 倍。可能要 30 年 正好到 100 万这时候经济不景气周期到了。只需要跌百分之 60 就只剩下 40 万 暴跌可能只需要几个月 就抹去了 几十年的涨幅。 如果有个能每年稳定百分之 8%收益的基金。我卖房卖车 贷款所有百分之五以下的信用贷 向所有亲戚借钱买
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QingXuJiaZhi 4 days ago
@SHOOT 定投（宽基指数）最不怕的就是暴跌，跌了继续投，从历史来看，总能熬回来，快的话几天几个月修复，特别惨烈可能要熬 3 年 5 年，但如果真的出现这种大熊市，一直定投就相当于一直捡便宜筹码，再涨回来的时候就大赚特赚了。
当然，金融投资最基本的原理是风险与收益的对称性，如果风格偏保守，可以设定止盈，到了止盈线卖一半，定投不停，这样可以降低风险，同时也会降低收益。 |
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QingXuJiaZhi 4 days ago
@SHOOT 另外，采用定投策略，你卖房、借钱之类的没有意义，因为定投不是梭哈，你贷款来的大笔资金是不能立即买进去的，只能小钱慢慢买。
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00244396 4 days ago
我买的是 QDII 有限制无所谓，反正我也没多少钱可投资
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TsubasaHanekaw 4 days ago
我买个人养老金就是为了强制自己拿住基金的钱
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Sawyerhou 4 days ago
“定投基金，年后 8%+，恐怖复利”，这是个偷换概念的障眼法。恐怖的复利并不来自于“定投”，而是来自于“年化 8%”。实际上，真有这样的基金，直接梭哈远比定投的复利更恐怖。达到恐怖复利的难点，不是坚持定投，而是找到稳定上涨的基金的眼光。
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0bit0 4 days ago
宽基指数设计出来就是长期看一直往上涨的，只要这个国家的经济体是健康的
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BruceXu 4 days ago
哪来那么多顾虑.你定投沪深 300,中证 500 这种不就完事儿了?
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goushengnankong 4 days ago
别人是让你定投标普 500,纳斯达克 100 指数基金,其他基金就不要碰了
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Arrowing 4 days ago
不是，哪个基金能保证你年化 8%的？
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dswyzx 4 days ago
我的支付宝购买历史记录有一款基金，0.7 左右净值直接停盘清空了
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sickoo 4 days ago
QQQ VOO 可是走了很长很长的周期
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labubu 4 days ago
人家国外的书说的是 qqq 和 spy ，你拿它套国内的，想笑
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haoyunyinglai 4 days ago
1. 买宽指数基金
2. 无脑定投不可取，要注意定期的卖一部分回撤来保留利润或者在跌的时候补仓 |
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TuringGooner 4 days ago
定投纳斯达克那是真可以，定投沪深 300 就差点意思，尤其前几年熊市的时候
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Greatshu 4 days ago
平均年化 8%的基金多的是，关键在于“平均年化”而不是“年化”，很多人仓位控制不好结果就是割肉离场
纳斯达克成立以来涨了 23000%，但最多的适合跌了 80% https://cn.tradingview.com/symbols/NASDAQ-NDX/?timeframe=ALL 国内的这个，20 多年涨了 5000%，回撤也不小 https://fund.eastmoney.com/162201.html 今年比较火的基金经理金梓才，近一年收益一度冲到 500%，但他前几年错误判断了猪周期，回撤最多到了 50% |
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Greatshu 4 days ago
如果你不懂基金，网上资料很多，不要急着入场，现在市场处在调整阶段
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KongLiu 4 days ago
觉得定投很简单，想一下千禧年的泡沫期回撤差不多 80%的情况，还能不能坚持定投先
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airw 4 days ago
用回测工具跑下
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nedqqcc 4 days ago
如果买不了 qdii ，沪深 300 其实也行，个人排名 QQQ~=VOO>>300 ，但是这个定投不是你想的有笔钱投资，新手必须做到下面 2 点：
1. 至少 2 年周期的定投，比如每个月投 2000 ，投 24 期，不能断，不能自己搞操作 2. 这 2 年时期这笔钱时封闭的，不能取出来，别整什么把盈利取出来奖励自己 什么时间可以自己有些小操作了，经历回撤（亏钱） 20% 继续投钱，经历过盈利但是没卖出，坚守 2 年封闭期之后 小操作 1 ，年终奖怎么投资，如果市场大幅回撤（比如历史 52 周的最低点）可以买 1/N ，然后等下一次，N 的话大概 3-4 ，看你到底多少钱 小操作 2 ，止盈，当前的年化收益（注意是年化）达到一个很大的数字，比如 20%，可以清仓，拿着现金等回调再买入 |
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fcten 4 days ago
如果有人告诉你定投某个基金，保底年化 8%、10%，那一定是在忽悠你，高收益一定伴随着高风险。
但是推荐定投基金本身没有问题。并非这个操作本身有多么优秀，而是它适配大多数人的现金流（工资按月到账）。对于理财新手来说，定投中低风险基金是一个不错的入门方式。 |
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slackerman 4 days ago via Android
AI 时代，找个指数回撤一下应该不太难了
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skylark8 4 days ago
那你为什么不再多问一嘴 chatgpt 呢？
Q：有没有存在 30 年以上的指数基金？收益率是多少？ A：有，而且不少。如果你的意思是「成立至今超过 30 年，持续跟踪同一指数」的指数基金，那么美国市场有很多，最早甚至可以追溯到 1976 年。 下面列举几个代表性的： 基金 跟踪指数 成立时间 成立以来年化收益（约） Vanguard 500 Index Fund (VFINX) S&P 500 1976 11.4%/年（截至 2026 年 3 月） Vanguard Total Stock Market Index Fund 美国全市场 1992 约 10%~11%/年（长期） Fidelity Spartan 500 Index （现 500 Index Fund ） S&P 500 1988 与 S&P 500 基本一致 Schwab S&P 500 Index Fund S&P 500 1997 与 S&P 500 基本一致 （懒得排版了，可以自己问 |
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Rickkkkkkk 4 days ago
你翻一下标普这种呗
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piaooo 4 days ago
基金分主动基金和被动基金，标普 500 属于是被动基金，他的选入策略由标普协会来决定的，相比纳斯达克 100 更为严格（纳斯达克 100 最近刚刚修订了快速选入的规则）标普不仅做基金的规则还做全球国家信用评级几乎是世界上最好的评分机构了，标普基本上不会清退，美国股市是全世界参与的 国家养老金 其他的国家的主权基金都参与他的规模只会越来越大。
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finalwave 4 days ago
你这 AI 也不行啊，宽基指数完全满足你列出来的这些条件。
把你主贴内容丢给 Gemini 和 ChatGPT ，指出的都是以下几点： 1. 高收益参考的是 SPY ，反观日经 225 花了三十多年才有新高。 2. 复利不仅作用在你的收益，也作用在通胀，扣掉通胀实际可能并未达到“财富自由”这个级别。 3. 你不一定有持续几十年稳定定投的现金流。 正经 AI 不会回避定投 SPY 几十年稳定年化有 8%-10%。 |
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edisonwong 4 days ago
怎么不说从 10 年开始定投 btc ？定投到现在都成为亿万富翁了...以历史数据去说未来定投+收益，不是一个好办法
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edisonwong 4 days ago
@edisonwong 你要真知道每年 8%，直接梭哈不就好了，还要定投做啥？要知道胜率，直接凯利公式...
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QingXuJiaZhi 4 days ago via Android
@edisonwong 梭哈可能买在山顶，而定投可能走微笑曲线，因此不能说梭哈收益一定更高。
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GyroZeppeli13 4 days ago
击败大多数人的不是啥收益不稳定，而是没有足够多的本金。假设你有个一千万左右本金，稍微做好一下功课搞全天候的投资组合，放在哪里让他增值就行了。但是很多散户撑死了也就几十万，都是想着翻身来的，那个收益率要求就非常高了。
布朗投资组合也有一定局限性，但可以作为例子参考。实在不行还有挪威主权基金这种。 |
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kaedea 4 days ago via Android
定投下大 A 的基金就知道了，特别是那才所谓的`xx 增强``xx 主题`基金，最好还是热门排行榜里推荐的那种。事教人一教就会。
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unclejock 4 days ago
@PrtScScrLk 有没有可能两件事可以一起做
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NizumaEiji 4 days ago
其实隐含条件是定投美股的指数。
可以看看美股三大指数过去 20 年的走势，长期基本都是向上的。 |
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wjxd 4 days ago
芙莉莲：你先持有个 100 年看看
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FreeToolsApi 4 days ago
前提是定投美股指数，定投就是要穿越牛熊。A 股这种所谓“熊市定投”，已经脱离定投的初衷了
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lq007 4 days ago
说的是定投指数基金吧，都说定投主要是这个策略太简单了，对于散户比较友好，容易执行，并且成功率也高。如果不用这个简单策略，大部分散户自己乱投资，都是没系统的，很容易亏钱。
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lq007 4 days ago
定投美股指数年化 8%、10% 不离谱吧， 你用 ai 跑个脚本回测下就知道了，但前提是拿得住，盈亏同源，有年化 8 、10 个点的收益，那么回撤肯定也小不了，只要回撤的时候拿住并持续定投，盈利是大概率的事情。
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xuanbg 3 days ago
就现在年化 3%都算优质的情况下，你投个十万八万的，真不如薪水多个三五百
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chenluo0429 3 days ago via Android
这不就是刻舟求剑？过去 30 年标普是满足高收益率，但是是在科技发展，总体和平，中国入场，全球化一系列条件下的。
现在 AI 变革，中美对立，逆全球化，战争不断，真的能乐观估计后面哪怕只算十年，是可以持续高速增长的？ |
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QingXuJiaZhi 3 days ago via Android
@xuanbg 两者不冲突，可以都要。定投不耗费时间精力。
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EndlessMemory 3 days ago
纳斯达克投几十年都没问题
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CraftDeadMRC 2 days ago
本就有复亏的可能，正常收益都是建立在你愿意承担的风险之上，也确实有低风险甚至无风险套利的法子，就是这一批都被大机构卷爆了。
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ryd994 1 day ago via Android
“这是 chatgpt 给我的回复，没有简单易行的赚钱方法”
“我直觉不靠谱，但是说不出来哪里有问题” 我上面都给你指出来了，8% 10%的数字的出处。标普 500 的基金很难找吗？标普指数的年纪应该比你大吧？甚至一些指数基金的年纪都比你大。 “现实中，这些条件很难全部满足。” 现实中，被动指数基金完全可以满足这些条件。 @PrtScScrLk #3 驳斥一下投资不如投资自己的说法。投资宽基指数基金用不了你多少时间。找找对应指数的基金，选一个管理费低，资金规模大的。一直坚持买就是了。被动投资不是炒股，不用每天盯盘。倒不如说最好不要每天看盘，影响心态。 不影响你提升自己，想学啥就学。这些投资收益都是在你职业收入以外的被动收入，不是二选一。 @GyroZeppeli13 #63 财务自由是一个逐渐用被动收入替代主动收入的过程。没有完全实现不等于完全没有实现。就算无法实现 fat fire ，至少可以实现 coast fire 或者 barista fire 。至少这些被动收入可以减轻一些你的收入压力。 |
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